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Des choses et d'autres

24.05.2010

Coups de feu à Martigny

Dimanche soir, vers 19h, une fusillade à Martigny. Huit coups de feu, un mort, deux blessés, sous mes fenêtres.

Parler des circonstances du drame, ... Je laisses ça aux journalistes ils le feront certainement demain ou après-demain.
Ce qui m'a choqué, fondamentalement, c'est l'absence générale d'informations sur le sujet après coups. La même dépêche ATS reprise par tous les sites d'information. Rien de plus.

Ok, on c'était dimanche et lundi c'est congé. Mais on est d'accord qu'une fusillade sur la place Centrale, entre la maison de commune, les bistrots peuplés, la police, l'UBS, diverses commerces d'habits, de nourritures, ..., bref au coeur de la ville, c'est tout sauf banal. On s'attend à avoir un peu plus d'informations. Mais non.

Ensuite il faut se rendre compte de la situation. La violence augmente au centre ville de Martigny. Chaque discussion que j'ai eu, tout le monde pense que la police de Martigny est composé d'une bande de cowboys, ne cherchant que la gloriolle, traquant les permis de conduire et aussi sympathique que des portes de granges.
Jamais dehors de leur voiture, ils ne savent pas ce que les gens font, rien. Comment peut-on assuré la sécurité d'une ville en se tenant à l'écart de la vie de cette ville ?
La violence augmente et il semblerait que ce soit toujours les mêmes groupes en jeu, ayant les mêmes habitudes et les mêmes bistrots. Genre, "tu vas aux alpes et au barock régulièrement, tu sais que ça va se passer".

Non honnêtement savoir qu'un homme va sortir son flingue dimanche soir, on ne peut pas réellement savoir en traînant dans des bistrots, mais on voit les points de tensions se créer en directe et on peut désamorcer.

La violence sur la place Centrale devient régulière. La police a déjà été prise en défaut plusieurs fois depuis le début de l'année et rien n'est changé. Il faudra peut-être attendre qu'une balle perdue touche une femme enceinte pour que ça change.

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Commentaires

Il y a 38 commentaire(s).

Commentaire par capitaine à 24/5/2010 13:21:36 :

mais tu dit de la merde on etais sur les lieux la police etais tres active ils sont ( pour une fois ) arrivé rapidement et on fais leur travail tip top

mafois si les gens sont idiot au point de se tirer dessu a 7h du soir un dimanche sur la place central la police n'y peux rien

alors cesse ton bla bla merci

Commentaire par tchetch à 24/5/2010 13:24:38 :

Oui, normal, ils ont les locaux à 25m du lieu du drame.

Le travail de la police n'est pas de ramasser des cadavres, mais d'empêcher les cadavres. Si un coup de feu tue un homme, c'est que la police a échouée puisque la sécurité n'est plus assurée.

Commentaire par capitaine à 24/5/2010 14:00:40 :

ecoute on ne peux pas prévoir se qui se passe arme a feu ou pas

au départ c'est legerement parti en embrouille de gamins d'un coup on a entendu le ton monter et d'un coup 8 bruits sourd et une honda crx rouge disparait e toute vitesse avec un homme une main sur la poitrine recouverte de sang et la police tres peu de temps apres qui est venue nous interoger on a donner le numero de plaque pendant qu'ils bouclaient tout les trotoirs afin de retrouver les bales je les ai trouvé bien organisés, rapides et actifs

Commentaire par tchetch à 24/5/2010 14:13:34 :

C'est ce qu'on appelle la réaction. Et je n'ai rien à dire là-dessus, la police à toujours bien géré ça dans les cas précédents.

Le premier point est l'arme. On ne peut raisonnablement pas admettre que des armes circulent. C'est le travail de la police et de la justice.

Deuxième point est l'embrouille. Un dimanche après-midi, s'il y avait eu une patrouille à la même terrasse que toi, en train de boire un _coca_, ils auraient pu intervenir avant le coup de feu.

On ne peut pas prévoir, mais on peut être proche des gens, suffisamment pour être là au début des rixes et c'est ça qui fait la différence. Et surtout quand on a cinq ou six cas précédents sur la place Centrale.

Identifier et arrêter les coupables, c'est quand il y a eu un crime, mais un crime c'est déjà que quelque chose n'a pas fonctionné. Et là proximité c'est quelque chose qui ne fonctionne pas dans la région.

Commentaire par lieutenant à 24/5/2010 14:18:48 :

Mais tu es qui toi pour juger et t'exprimer ainsi ? tu étais là ? Je rejoins les dires du capitaine, une simple rixe peut partir en coup de feu très rapidement... et la police ne peut pas être partout et surtout ils ne sont pas médiums pour être où il faut avant.... Alors franchement avant de faire des commentaires négatifs comme ceux là prends le temps de réfléchir et surtout retourne à l'école car de te lire avec toutes ces fautes ca fait vraiment mal aux yeux... ABE

Commentaire par lieutenant à 24/5/2010 14:20:29 :

Mais tu es qui toi pour juger et t'exprimer ainsi ? tu étais là ? Je rejoins les dires du capitaine, une simple rixe peut partir en coup de feu très rapidement... et la police ne peut pas être partout et surtout ils ne sont pas médiums pour être où il faut avant.... Alors franchement avant de faire des commentaires négatifs comme ceux là prends le temps de réfléchir et surtout retourne à l'école car de te lire avec toutes ces fautes ca fait vraiment mal aux yeux... ABE

Commentaire par lieutenant à 24/5/2010 14:20:45 :

Mais tu es qui toi pour juger et t'exprimer ainsi ? tu étais là ? Je rejoins les dires du capitaine, une simple rixe peut partir en coup de feu très rapidement... et la police ne peut pas être partout et surtout ils ne sont pas médiums pour être où il faut avant.... Alors franchement avant de faire des commentaires négatifs comme ceux là prends le temps de réfléchir et surtout retourne à l'école car de te lire avec toutes ces fautes ca fait vraiment mal aux yeux... ABE

Commentaire par tchetch à 24/5/2010 14:30:17 :

*Mais tu es qui toi pour juger et t'exprimer ainsi ?* Le droit à l'expression n'a pas encore été aboli, je crois. Un citoyen Suisse à le droit de s'exprimer, non.

*tu étais là ?* Un peu, mes fenêtres sont juste au-dessus.

*la police ne peut pas être partout* Non, elle doit être là où il y a des problèmes. La place Centrale est un lieu très saignant depuis le début de l'année.

*ils ne sont pas médiums pour être où il faut avant* L'investigation, ça sert à éviter les meurtres et les attentats.

*prends le temps de réfléchir* C'est une réflexion que je mène depuis longtemps. Depuis le cas où la police à laisser partir un homme armé, saoul, ayant frappé une personne et démonté un bistrot. Et ça a fini par une personne égorgée dans une disco.

Commentaire par femme de flic à 24/5/2010 16:19:05 :

Je pense encore une fois qu'il est facile de critiquer !

La police intervient : comme la course poursuite sur l'autoroute qui a fini avec 7 balles... c'est qui qui prend ??? le flic ... parce que le PAUVRE méchant fallait pas lui tirer dessus !!!

Donc avant de critiquer... on pense aussi aux flics qui ont des familles, qui sont pas payés pour se faire tuer... et que quand ils font leur boulot on les soutient !!!!

Voilà mon ras-le-bol !

En plus, la loi Suisse est trop "laxiste" avec les méchants et les flics souvent ils arrêtent et 1 jour après ils doivent relâcher parce que c'est comme ca!!!

Alors on s'informe sur les procédures, les techniques d'arrestation, l'entier du cas, etc etc et après on critique la police !

Après faut pas s'étonner s'ils bougent plus... je les comprends...

Commentaire par preston à 24/5/2010 17:46:48 :

bon, il est un peu venu le temps de remettre l'église au milieu du village.

1er point sur lequel je veux rebondir, ton soi-disant droit à l'information... il est normal de vouloir être au courant des faits qui se sont produits. la première information, tu l'as eue, vu que les coups de feu ont été tirés sous tes fenêtres. après, je ne vois pas ce que t'apportes la suite des informations. Le point primordial à respecter, c'est l'enquête de Police. il faut laisser le soin aux enquêteurs de choisir les informations à donner. ils se doivent d'éviter les risques de collusions. il faut leur laisser le temps de regrouper les éléments d'enquête. Il faut leur laisser le temps de faire leur job. ce n'est pas parce que tu as envie de trouver un sujet de discution pour ta soirée, ou pour échanger deux mots au coin du bar, suite à cette fusillade que tu dois tout savoir sur le moment. L'enquête est bien plus importante que ton droit à l'information.

Maintenant, je vais rebondir sur le point qui me dérange le plus dans tes remarques. Tes critiques envers les Policiers. Oui, c'est vrai, on a des voitures pour faire notre boulot. c'est plus pratique pour aller du point A au point B, surtout lorsqu'il y a urgence. Maintenant, renseigne toi un peu sur les effectifs actuels de la Police, ainsi que sur le nombre de point chaud qu'il faut couvrir. Malheureusement, le second point est bien supérieur au premier. Ensuite, point important et non négligeable. La Police ne fait pas que tourner dans leur petite voiture, à voir si les rues sont belles tout en se faisant bronzer les bras, sur le bord de la portière, mais ils répondent aussi aux requêtes des citoyens. voilà quelques exemples des tâches policières: mon voisin fait trop de bruit, il me faut une patrouille. il y a une voiture mal garée, c'est pas normal. mon fils fait une crise, il faut vous occuper de lui et lui apprendre ce qui est bien. bref, si tu veux des exemples, j'en ai encore.

Dans toutes ces affaires, la police va au contact de la population, et de ce fait, se renseigne sur leur vie. Maintenent, la Police est aussi amenée à faire un boulot moins réjouissant. Gêrer les conflits de couple, se mettre entre des gens qui se déchirent, bien souvent devant leur enfants. Maintenant, si tu doutes du côté humain des policiers, je trouverai bien volontiers le temps pour discuter avec toi, et que tu te rendes comptes de ce que peux vivre un policier dans sa journée. Comme il l'a déjà été dit, ce n'est pas en voyant une patrouille de Police dans un bistro qu'ils pourront mieux détendre l'athmosphère. L'image du flic de l'époque grand-papa, bouteille de blanc à la main en train de règler la circulation, est bien finie depuis longtemps. Je te parie tout ce que tu veux que si les flics se mettent à "table", l'opinion publique ne leur sera que plus défavorable.

La criminalité est en forte augmentation, personne ne pourra dire le contraire. Un mort est toujours un échec pour la Police, que ce soit sur la route ou au milieu de la place Centrale et ce n'est pas la faute de la Police, mais de la communauté actuelle.

Si des groupes veulent s'entre tuer, ils feront tout pour y arriver. les prisons ne sont pas assez grande pour enfermer tout les "criminels".

Suite à tout ce que tu as vu depuis ta fenêtre, as tu au moins une seule et unique fois fait appel au 117? si oui, je te dis bravo, si c'est non...alors là...regarde toi plutot dans une glace avant de critiquer...et surtout, si tu veux faire bouger les choses...engages toi, on a besoin de monde...

si tu ne sais pas quoi faire mercredi. prend juste une petite minute...durant cette petite minute, pense à cette mère de famille qui est morte en France. 3 coups de feu lui ont ôté la vie...elle n'était pas sur une terrasse, mais dans sa voiture de patrouille, pour faire son boulot...elle est morte pour quoi? pour rien sans doute...

tu vois, je suis flic et père de famille. Chaque jour qui passe, je pense au fait que je pourrai ne pas rentrer à la maison... est ce toi qui ira annoncer à ma femme et mon fils, que papa est mort pour rien???

je te laisse méditer sur ces quelques mots...et ces quelques lignes... ABE

Commentaire par lieutenant à 24/5/2010 20:01:59 :

Franchement ces derniers commentaires sont tout a fait justes... Tu devrais vraiment réfléchir avant de poster qquchose comme ca, bon je pense que tu cherches aussi a faire du buz et avoir du monde qui parle de ton blog mais bon... Tu fais juste comme tous ces jeunes qui sont là a critiquer la police sans rien savoir de ce qu'il se passe..

Ton lien démontre juste encore une fois qu'il ne s'agit pas de suisses et que pour ces gens la violence est tout simplement la seul manière de régler les problèmes... Comme il y a eu à monthey, à martigny lors de la foire du valais... alors au lieu de critiquer la police et de dire très facilement qu'ils ne font rien, demande plutôt aux socialistes qui sont toujours entrain de dire qu'il faut les aiders qu'il faut les accueillir et c'est même eux généralement qui empêchent la police de faire leur travail en faisant libérer trop rapidement des "cas" qui n'ont pas encore compris comment ca se passe dans un pays civilisé....

Je ne suis pas du tout UDC mais bon toujours mettre la faute sur la police c'est juste trop facile... Moi je suis pompier et j'ai déjà eu des problèmes avec ces gens, j'ai plusieurs amis policiers et je n'aimerai vraiment pas que l'un deux meurt car ils ont reçu l'ordre de ne pas sortir l'arme quand en face d'eux se trouvent des gens sans scrupules qui ne savent que communiquer comme ca... Au début c'était les couteaux, maintenant c'est les flingues... et on finira comme au kosovo avec des ruines....

Commentaire par tchetch à 24/5/2010 20:55:13 :

Bon je vais commenter brièvement. Faire du buzz, je m'en tape un peu, vu que je publie quasiment rien ici (5 postes en 2 ans).

Ensuite l'amalgame violence/étranger je ne l'ai pas fais et je ne le fais pas. Je fais pas dans le populisme raciste.

Le reste des messages est le suivant "tu critiques, tu comprends rien" (en gros), ensuite il y a les passages "émotions", mais rien d'autres. Tous les messages disent "tout fonctionne bien, tu ne comprends juste pas".

Je penses que non. Je penses qu'on doit avoir plus de policiers et directement dans la rue, en contact avec la population, et pas seulement quand ça se passe mal, mais tout le temps. Une police ayant aussi des moyens de bloquer immédiatement les agresseurs, je me souviens particulièrement de la fois où je me suis fais agressé "porté plainte au juge, bla bla", mais les types ils ont été identifié et relâché dans la minute. Je penses que les peines doivent être plus importantes dans le cas de morts ou de blessures. Je penses que les investissements excessifs dans les radars autoroutiers doivent être stoppés pour investir dans la sécurité des villes.

Le problème, c'est que personne n'admet qu'il y en a un et on s'égosille à accuser les étrangers. C'est facile et ça marche politiquement, mais c'est inutile, l'emplâtre sur une jambe de bois !

Commentaire par femme de flic à 25/5/2010 08:58:50 :

ca vaut la peine que les gens t'écrives dont un flic qui t'explique que c pas EUX qui décident... et toi tu n'écoutes meme pas et dit je site : " Je penses qu'on doit avoir plus de policiers et directement dans la rue, en contact avec la population, et pas seulement quand ça se passe mal, mais tout le temps. Une police ayant aussi des moyens de bloquer immédiatement les agresseurs"

Ils sont en sous effectif... les politiciens "souvent de gauche" bloquent les budgets....

et la loi est faite ainsi tu peux pas mettre en prison comme tu as envie...

Donc lance une initiative... c'est ton droit en tant que SUISSE !!!! et propose de changer les lois !

ou comme a dit "preston" : engage toi dans la police !!! au lieu de critiquer !

Les radars, ca évite que des ptits jeunes roulent comme des fous et chouttent une "femme enceinte" comme tu l'as sité plus haut

Au final, je constate que ton discours est contradictoire...et que tu n'aimes tout simplement pas la police ... tu dois certainement avoir plein de choses à te reprocher !!!

Commentaire par Aline à 25/5/2010 12:16:37 :

Finalement je suis assez d'accord avec tout le monde.

C'est pas la police elle-même le problème, mais les lois que la police DOIT appliquer et qui vont parfois à l'encontre du bon sens.

Après je pense que Tchetch est un peu remonté contre quelques individus du corps de police de la ville. Mais bref, il faut de tout pour faire un monde, des rochons pas très sympathique comme des gens généreux et souriants.

Une partie de la solution reste un engagement au niveau politique. Mais à ce moment-là on va pouvoir ouvrir un nouveau débat puisque la question de la sécurité est souvent présente comme thème de campagne avant une élection populaire, mais qu'ensuite rien ne bouge vraiment. En tout cas je me réjouis de voir si toutes les mesures préconisées par Darbellay sur la TSR hier soir vont aboutir un jour.

Commentaire par femme de flic à 25/5/2010 18:01:10 :

voilà ce qui retient les "flics" à s'occuper des villes... ils doivent s'occuper même de ceux qui sont enfermés :

http://www.romandie.com/infos/ats/display.asp?page=20100525174632160172019048164_brf057.xml

Commentaire par tchetch à 25/5/2010 18:34:32 :

Les réductions budgétaires et la réduction de l'état en général sont des thèmes PRL et UDC principalement. Bon on peut, en étant très, très à droite dire que ce sont des partis de gauches, mais de manière générale ce sont des partis de droite.

Pour lancer une initiative, il faut réunir des gens et donc donner son avis. Malheureusement je n'ai pas les moyens de le faire du jour au lendemain, mais c'est un travail de longue haleine. Je n'ai pas écris ça par hasard ...

Les radars sont du gaspillage aussi longtemps que la criminalité augmente, surtout qu'ils sont sur l'autoroute principalement et non pas dans les zones piétonnes, je souhaiterais en voir un fixe tous les 30 mètres dans les zones piétonnes, mais c'est pas rentable financièrement ... par contre l'autoroute ...

Non il n'est pas contradictoire, j'utilises le terme police et non "flic" quand je dis qu'il y a un problème. La police est un corps composé de tout une hiérarchie, quand je dis "il y a un problème dans la police", je ne dis pas à quel étage il se situe, mais c'est dans la police.

Et on peut discuter du thème du surpeuplement des prisons à un autre moment, ça n'a rien à voir et c'est du populisme de bas-étage de mélanger des sujets n'ayant rien à voir entre eux.

M'engager dans la police, désolé c'est pas ma place et ce n'est pas en mettant n'importe qui qu'on va améliorer la situation.

Finalement je n'ai pas de problèmes avec la police, mais la police a des problèmes : on peut faire des fusillades en plein coeur de Martigny un dimanche, et ça c'est grave.

Commentaire par preston à 25/5/2010 21:59:21 :

une fois de plus, je relance ma proposition de te convier autour d'un verre (durant mon congé bien sûr) pour discuter de tout ca... Tu relèves un point important, la police est établie en hiérarchie, effectivement. tout comme le pouvoir judiciaire. la police et le pouvoir judiciaire travaillent ensemble, mais ne sont pas rattachés l'un à l'autre.

Tu as une certaine frustration car tu as été agressé, et après avoir fait un passage dans les locaux de la Police, tes agresseurs ont été libérés...je comprends bien ta frustration...mais bien venu dans le monde réel...t'inquiète pas, ce n'est pas réjouissant pour un policier d'arrêter un mec et le revoir dans la rue 1 ou 2 jours après. mais la justice est ainsi faite. Merci le nouveau code pénal, avec l'introduction des jours amendes (payement au lieu de petites peines de prison)...

dernier point...la surpopulation carcérale est bien un problème à ce jour...combien de policiers sont mobilisés, lorsqu'un petit groupe de détenus ne veulent pas regagner leur cellule???? beaucoup plus que tu ne pourras le penser...et ces flics là, qui attendent aux abords de la prison, et bien, ils ne peuvent pas être dans la rue... CQFD...

imagines que tu partages ta chambre avec 5 autres personnes....comment vas tu réagir...

maintenant, tu es contre les radars, mais tu te contredis en voulant des radars chaque 30 mètres dans les rues piétonnes et non sur l'autoroute...simplement parce que tu ne peux pas rouler vite?????

je vais finir comme hier...si tu veux faire changer les choses....engage toi...

Commentaire par tchetch à 26/5/2010 00:13:04 :

Je ne roule pas trop vite. Je ne roule pas du tout. Considérant que la voiture est certainement le plus grand échec de l'espèce humaine en termes économiques (ça ruine), écologiques (ça pollue), sanitaires (ça tue) et sociaux (trop long à expliquer), je n'ai jamais jugé bon de dépenser des mois de salaires pour ça. Je penses que l'on doit préserver d'abord les piétons. Ils ne propulsent pas 1 tonne de métal à grande vitesse. Mais c'est un autre débat, celui de la place du transport motorisé privé dans notre société.

Mon agression ... bah ils ont même pas été au poste, j'étais pas blessé (oui je sais me défendre), ils ont continué la soirée après avoir donné leur carte d'identité.

La justice doit, en effet, changer. Il faut revenir à des peines fermes, mais ça coûte ... beaucoup et le démantèlement budgétaire de l'état par les partis trop libéraux nous dirigent dans une société où "tu tues, tu paies : t'es libre".

Il faut arrêter à vouloir faire du profit avec la police et la justice. C'est de l'argent qu'on met pas pour en regagner (plus si possible), mais pour en gagner différemment. Un pays sécurisé est un pays où l'on vit bien, un pays où l'on vit bien est un pays où l'on produit bien, un pays où l'on produit bien est un pays qui rapporte.

La population carcérale, c'est un problème, mais je n'y ait pas réfléchi pour le moment (enfin si un peu, mais pas assez pour en parler).

La sécurité passe par la confiance, la confiance passe par un réseau social dense. La police doit entrer dans ce réseau social, elle doit faire partie de la population. C'est au sein de la population que se créé les problèmes, c'est donc là qu'ils se résolvent.

Il y a mon adresse email disponible sur le site, je débats pas par mail, mais je vais volontiers boire un verre ... j'aime beaucoup ça.

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